После того как в прошлом месяце лайткоин был включён в листинг на SFOX, членам команды биржи, по их собственным словам, выпала честь пообщаться с создателем лайткоина и руководителем Litecoin Foundation Чарли Ли.
В прошлом инженер Google, Чарли Ли находился в авангарде криптовалютного сектора с тех пор, как запустил в 2011-м лайткоин. Наряду с работой над собственной криптовалютой Ли какое-то время выступал в роли технического директора компании Coinbase. В ходе беседы Ли рассказал о том, что вдохновило его на запуск собственного проекта, о взаимосвязи лайткоина и биткоина, о существующих технических и социальных барьерах на пути широкого распространения криптовалют и о многом другом.
SFOX: Что вдохновило вас начать работу над созданием лайткоина?
Чарли Ли: Вначале я, по большому счёту, просто развлекался. Мне хотелось «поиграть» с исходным кодом биткоина. Впоследствии я захотел создать альткоин, который превосходил бы своими характеристиками аналоги, существовавшие на тот момент.
Одна из главных целей состояла в том, чтобы запуск новой монеты носил максимально прозрачный и честный характер. Поэтому никакого премайнинга: люди должны иметь возможность майнить с самого начала. Таким образом, у меня не было никаких преимуществ перед другими. Также я хотел создать нечто, дополняющее биткоин. Так возникла концепция о лайткоине и биткоине как о серебре и золоте соответственно.
SFOX: Все цитируют это выражение, но вкладывают в него разные смыслы. Можете пояснить, как лично вы рассматриваете взаимосвязь лайткоина и биткоина?
Чарли Ли: Я всегда понимал: если мы хотим видеть биткоин децентрализованным и безопасным, он не может брать всё лучшее из двух миров. Я имею в виду, он не может одновременно справляться с перемещением больших и маленьких денежных масс, поскольку обе транзакции потребуют одинаковых комиссий.
Значит, необходим компромисс. Если биткоин фокусируется на перемещении больших объёмов денег, то комиссии будут высокими, степень защиты — тоже. Лайткоин способен выступать в роли дополнения: его можно использовать скорее для перемещения небольших объёмов денег с небольшими комиссиями.
SFOX: Сейчас, оглядываясь на историю лайткоина, которая насчитывает около семи лет, можете ли вы вспомнить определённый момент (или несколько), когда вам казалось, что проект провалится?
Чарли Ли: Уничтожить децентрализованную криптовалюту не так-то легко: для её выживания достаточно поддержки двух человек, даже одного. В 2013-2014 годах в развитии лайткоина наблюдался застой, в центре моего внимания находился биткоин. Тогда я работал в Coinbase, не уделял особого внимания лайткоину и не слишком заботился о его благополучии. Однако лайткоин сумел преодолеть полосу застоя и вернуться к активной деятельности полным сил.
SFOX: При сравнении биткоина и лайткоина нельзя не заметить, что биткоин создан анонимом, тогда как вы долгие годы остаётесь весьма публичным лицом. Каково это — играть роль публичного образа такого крупного альткоина, как лайткоин? Каковы преимущества и недостатки этого положения?
Чарли Ли: Думаю, что Сатоши вполне обоснованно сохранил анонимность и даже в известном смысле покинул проект. Сейчас я полагаю, что мне следовало поступить так же. Я имею в виду, что быть публичным лицом децентрализованной криптовалюты — этого своего рода оксюморон.
Но у такого положения есть и явные преимущества. Например, два года назад я наблюдал, как биткоин пытается решить проблемы, вызванные активацией SegWit. Я видел, что SegWit — замечательная опция, но её появление было сопряжено с FUD (страхом, неуверенностью и сомнениями). Я понял, что могу помочь, побудив лайткоин способствовать активации SegWit. Как создатель криптовалюты я мог это сделать. По контрасту, биткоину нелегко перенять что-то новое, поскольку всегда есть стороны, с этим несогласные; трудно понять, когда достигается консенсус. Лайткоину проще, поскольку я всегда могу вмешаться лично.
Недостатки? Очевидно, что лайткоин более централизован в сравнении с биткоином. Если кто-то пожелает уничтожить лайткоин, он может атаковать меня. Так что есть над чем работать. Полагаю, что условием прогресса в какой-то момент станет мой уход с поста ключевой фигуры. Но я говорю о далёком будущем. Должны пройти годы, прежде чем лайткоин станет валютой реального мира. Тогда не будет смысла в создателе, объясняющем, что к чему. В этом различие между «великодушным диктатором» и демократией: демократия гораздо менее эффективна, но более децентрализована.
SFOX: В прошлом вы объясняли, что распродаёте свои запасы лайткоинов отчасти для того, чтобы в конечном счёте отойти от роли диктатора. Комментируя решение распродать запасы, вы довольно туманно описывали мотивацию своего участия в процессе дальнейшего развития лайткоина, не будучи собственником монет. Пожалуйста, расскажите, что мотивирует вас продолжать помогать лайткоину идти к успеху теперь, когда вы больше не получаете прибыль.
Чарли Ли: Да, сейчас прибыль не служит моей мотивацией. Я жертвую лайткоину всё своё время, поскольку это моё дитя: я его создал, я хочу видеть его успех. Когда он преуспевает, я им горжусь, моя популярность растёт и т.д. Я трачу на лайткоин всё своё время, а время для меня дороже денег. Таким образом, я действительно в полной мере, безусловно посвятил себя одной цели — успеху лайткоина.
Мне не нужна доля в проекте. По правде говоря, она не усиливала мою мотивацию. На самом деле сейчас я тружусь на благо лайткоина усерднее, чем в прошлом, когда был владельцем токенов и большую часть времени посвящал работе в Coinbase.
SFOX: Какие монеты или проекты вы считаете конкурентами лайткоина? Например, что вы думаете о Bitcoin Cash?
Чарли Ли: Я вижу, что криптовалюты способны принести в мир ценность благодаря свойствам финансово стабильных денег. Децентрализация неэффективна, но она создаёт беспрецедентную разновидность денег: криптовалюта децентрализована, свободна от цензуры и не изменяема. Никто не в силах девальвировать её или подделать. Такая форма денег крайне эффективна. Ничего подобного в истории не было, это явление представляет огромную ценность.
Сейчас, на мой взгляд, немногие проекты работают над аспектом стабильных денег.
Однозначно, биткоин — самая финансово стабильная форма криптоденег на сегодняшний день, а лайткоин, я бы сказал, стоит на втором месте по этому показателю. Другой проект, вызывающий у меня интерес, — Monero: я думаю, что биткоину и лайткоину недостаёт приватности и взаимозаменяемости, крайне актуальных характеристик.
Я согласен, что Bitcoin Cash имеет полное право претендовать на роль конкурента, но эта криптовалюта играет, я бы сказал, роль PayPal 2.0. Она всё совершает ончейн, пропускная способность транзакций высока, но в ущерб децентрализации. Поддерживать ноды становится всё сложнее. Соответственно, всё меньше и меньше людей занимаются этим: поддержка узлов становится уделом крупных корпораций и майнеров. Не успеешь оглянуться, как всё будет централизовано вокруг этих крупных игроков. Я точно не заинтересован в таком сценарии.
Думаю, что в мире криптовалют победа останется за стабильными деньгами. Невозможно конкурировать с сервисами, такими как PayPal, в плане пропускной способности, поскольку речь идёт о централизованных системах. Если криптовалюта лишена ценных характеристик, присущих финансово стабильным активам, то в чём смысл?
SFOX: В силу децентрализованной природы блокчейна крайне важно, чтобы сообщества пользователей были активны и развивались. Как вы стимулируете сообщество пользователей лайткоина?
Чарли Ли: Это сложная тема. Мне пока неясно, насколько важна роль сообщества в успехе проекта. У доллара США и других фиатных валют ведь нет пользовательских сообществ.
В целом у криптовалют есть достойные сообщества, и я многое делаю для развития нашего, главным образом посредством Твиттера. У меня огромное число подписчиков в этой соцсети, и я, можно сказать, пытаюсь продвигать своё видение: рассказываю о том, что считаю ценным, и делюсь мыслями о направлении, в котором должны развиваться лайткоин и биткоин.
Но, с другой стороны, если какой-то из этих проектов действительно станет децентрализованной валютой мирового масштаба, возникнет и пользовательское сообщество мирового масштаба. Речь будет идти обо всём земном шаре, а не о нескольких тысячах или десятках тысяч читателей в Твиттере или на Reddit.
SFOX: Одна из причин, по которой я спрашиваю, считаете ли вы важным для лайткоина создание пользовательского сообщества, в том, что пока своему распространению лайткоин обязан в основном интеграции с такими проектами, как Bitpay. И продавцы там, как правило, выбирают биткоин, а не лайткоин. Возможно, для лайткоина важно сделать собственное сообщество таким, чтобы этот альткоин стал в конечном счёте мировым феноменом. Или у вас другое мнение?
Чарли Ли: Конечная цель лайткоина и биткоина — стать средствами платежа, не так ли? Стать деньгами реального мира — средством перемещения ценности. Сейчас более 90% людей используют криптовалюты для спекулятивных инвестиций или же вкладывают деньги в биткоин, полагая, что в будущем он принесёт пользу (или его стоимость возрастёт, и они заработают больше денег). Так что я строю и продвигаю это будущее, ориентированное на платёжную функцию.
Если говорить о том, как лайткоин принимают коммерсанты и пользователи, то это вопрос яйца и курицы (что первично). Если никто не примет лайткоин, то никто не станет его использовать; если нет пользователей, то и коммерсантам нет смысла к нему обращаться. Поэтому я всячески пытаюсь способствовать признанию лайткоина массами. У нас есть движение под названием #PayWithLitecoin, в котором участников воодушевляют платить в лайткоинах, чтобы убедить местных коммерсантов в необходимости его принять — начать реально использовать. Таким образом, люди начинают использовать лайткоин и создают спрос на него, коммерсанты это видят и начинают его принимать. Участники движения пытаются запустить эффективный цикл.
SFOX: В настоящее время две самые серьёзные проблемы биткоина — это масштабируемость и волатильность. Я знаю, что в прошлом вы говорили интересные вещи о том, как лайткоин сумеет помочь в деле масштабирования биткоина, но не считаете ли вы, что в будущем лайткоин столкнётся с теми же самыми проблемами? Если так, то как вы намерены их решать? А если считаете, что не столкнётся, то почему?
Чарли Ли: С одной стороны, блоки у лайткоина формируются в четыре раза чаще, чем у биткоина. Поэтому он способен лучше — скажем так, линейно лучше — справиться с проблемой масштабируемости. Но нам по-прежнему нужны решения второго уровня, подобные Lightning Network, которые помогут лайткоину и биткоину масштабироваться.
Благодаря Lightning Network биткоин и лайткоин могут проводить атомарные свопы, когда можно посылать биткоины и получать лайткоины, и наоборот. Таким образом, лайткоин получает возможность помогать биткоину справиться с большим объёмом пересылаемой ценности.
Мы увидим, понадобится ли биткоину ончейн-решение, такое как ускорение формирования блока или рост его размера, поскольку решения второго уровня в конечном итоге обращаются к блокчейну, а у биткоина для этого всё ещё недостаёт пространства блока. Увидим. Я думаю, что в конечном счёте цель в том, чтобы иметь возможность обрабатывать платежи меньшего размера (например, при оплате кофе) или совершать микротранзакции посредством офчейн-решений или решений второго уровня, таких как Lightning Network, чтобы базовый уровень оставался как можно более децентрализованным и безопасным.
SFOX: А что вы думаете о ценовой волатильности? Вас не смущает то, что волатильность будет препятствовать использованию лайткоина в повседневных транзакциях?
Чарли Ли: Да, всё так. Многие люди не тратят токены из-за низкой цены, не хотят продавать их на текущем уровне. Волатильность затрудняет и работу продавцов: они оценивают товары не в лайткоинах, а в американских долларах, после чего конвертируют цены в лайткоин. Однозначно, нестабильность служит препятствием.
Я думаю, что со временем проблема волатильности биткоина и лайткоина разрешится: они будут становиться всё менее и менее волатильными, что подтверждают статистические данные. Они уже явно менее волатильны, чем в прошлом. Причина колебаний в том, что люди думают, будто завтра биткоин станет мировой резервной валютой, а на следующий день происходит ограбление Mt. Gox на сотни миллионов долларов, и все говорят: «Это бесполезный мусор. Никто не в силах защитить свои монеты, поэтому биткоин ничего не достигнет».
Вот почему криптовалюты настолько волатильны. Но инфраструктура укрепится по мере того, как будут создаваться новые аппаратные кошельки. Монеты станет легче хранить, приобретать и тратить где угодно. А с распространением Lightning Network цена вырастет, и мы достигнем «истинной стоимости» криптовалюты. Мы не знаем, какова она, но волатильность уменьшится.
SFOX: Вы говорили о частоте нахождения блока лайткоина и о том, насколько этот показатель превосходит аналогичный у биткоина (в четыре раза). Не возникало ли у вас желание ещё больше ускорить процесс? Какие есть за и против того, чтобы сократить срок до 30 секунд вместо двух с половиной минут?
Чарли Ли: Чем быстрее обрабатывается блок, тем более неэффективным становится манинг. Появляется больше «сирот»: когда два майнера майнят один блок, один из них делает работу впустую. Очевидно, это минус.
Другой недостаток в том, что чем быстрее майнится блок, тем дешевле обходится атака на сеть.
Если 50% блоков становятся брошенным, а в сети всего 100 гигахешей, атакующему нужно лишь 50 гигахешей для атаки. Таким образом, атакующие могут выстроить более длинную цепь ценой меньших усилий. Это однозначно проблема. Но десять минут — это уже перебор. Слишком долго.
Есть и такая проблема: если половина интернета «ляжет» из-за раскола сети, скажем, на пять минут, то, когда она вернётся, то блокчейн расколется на две части и должен будет восстановиться. Это может привести к атакам двойной траты и т.п. Более продолжительное время подтверждения отчасти решает эту проблему. Думаю, что две с половиной минуты — это оптимально.
Мы никогда не сможем прийти к моментальному подтверждению ончейн. В таком случае возникли бы тонны брошенных блоков. Поэтому я не прогнозирую, что лайткоин изменит время обработки блока, и не вижу в этом смысла. Решения второго уровня наподобие Lightning Network обеспечат мгновенные платежи, и именно это нам нужно.
SFOX: Каковы, на ваш взгляд, самые интересные приложения языка скриптов лайткоина?
Чарли Ли: Их число ограниченно. Лайткоин в этом смысле отличается от эфириума, где возможны многочисленные приложения. Я думаю, что сегодня одно из лучших приложений — это Lightning Network: платёжные каналы, контракты с хешированием и временной блокировкой, проведение платежей через множественные узлы. Всё это подтверждается и поддерживается базовым уровнем посредством скриптов. Я думаю, что это эффективный и по-настоящему полезный сценарий использования скриптов.
SFOX: Учитывая, что лайткоин существует достаточно давно, какую оценку вы даёте тому, как он изменился за это время?
Чарли Ли: Чтобы дать некоторое представление, замечу: когда я впервые открыл для себя биткоин, его рыночная капитализация составляла $200 млн. Затем, когда я запустил лайткоин, рыночная капитализация биткоина составляла, наверное, $50 млн. Для сравнения: сегодня рыночная капитализация лайткоина равна $3 млрд. Она уже на порядок больше той, что была у биткоина на момент создания лайткоина. Я совершенно этого не ожидал.
Я создавал лайткоин просто для развлечения. Сначала это был маленький забавный побочный проект, но со временем он стал самостоятельным крупным явлением. Когда рыночная капитализация достигла уровня в $1 млрд., я сказал себе: «Вот это да». Криптовалюта с миллиардной рыночной капитализацией — это уже не забавный маленький побочный проект. Отныне мне следовало быть крайне осторожным, поскольку это деньги пользователей, и если бы я допустил оплошность, например если бы в сети случился форк, то это имело бы фатальные последствия.
С учётом этого один из принципов, которые я всегда соблюдал, состоял в том, чтобы максимально следовать модели биткоина. Над биткоином трудились одни из самых сильных разработчиков, и нет причин что-то менять, особенно если я не до конца понимаю смысл того, что они делают. Какой смысл в изменениях ради изменений? Мы видим, как многие монеты что-то меняют, а потом становятся мишенями хакеров или сталкиваются с осложнениями. Их авторы просто не поняли, что изначальные параметры, которые они поменяли, имели свой смысл и предназначение.
Поэтому лайткоин следует модели биткоина. Это и хорошо, и плохо. Плохо то, что лайткоин не слишком отличается от биткоина. С другой стороны, это даже плюс: можно сохранять лучший и самый безопасный код, имея при этом возможность обновлять определённые аспекты. Например, мы сумели первыми активировать SegWit и доказали, что модель теории игр в SegWit хорошо работает на практике. И мы можем совершать аналогичные шаги в будущем. Например, я большой сторонник того, что добавить лайткоину взаимозаменяемости, как и биткоину. Я думаю, что это одна из характеристик стабильных денег, которой не хватает биткоину и лайткоину.
Получая монеты, вы не должны знать, из какого источника они поступили. Сейчас, если вы покупаете на бирже десять биткоинов, они поступают в ваш кошелёк, после чего вы их тратите и пересылаете что-то другу, то по выводу транзакции он видит, что у вас было десять биткоинов — а это много денег. Поэтому, прежде чем пересылать деньги, вы вынуждены думать: «Послать ли мне этот вывод или другой?» Это крайне затрудняет процесс использования биткоина.
Поэтому взаимозаменяемость — за счёт конфиденциальных транзакций или чего-то другого — однозначно станет благом. Но возможна и негативная реакция со стороны сообщества. Реакция может быть неоднозначной, поскольку биржи иногда производят делистинг монет, предлагающих конфиденциальные транзакции. Мы видели, как южнокорейские биржи проводили делистинг приватных монет, поскольку те не нравились властям. Так что лайткоин мог бы стать полигоном для тестирования таких изменений.
SFOX: Если говорить о лайткоине как о криптовалюте, что вам, так сказать, не даёт спать по ночам? Какие его аспекты заставляют вас нервничать?
Чарли Ли: В последнее время — уязвимость, которая может привести к инфляции монет. Слабые места, которые могут вызвать расщепление сети, или форк, или инфляцию — они меня пугают. Лайткоин мал в сравнении с биткоином: биткоин стоит примерно $100 млрд., верно? Описанные проблемы способны за ночь разрушить 90% этой стоимости. В случае лайткоина речь идёт о $3 млрд. Это тоже большие деньги.
